Wysłany: Pon Maj 12, 2008 15:11 Moralność kościoła...
Czy staracie się żyć moralnie i etycznie? Mówiąc, że tak zastanówcie się, czy żyjecie moralnie wobec siebie czy wobec zasad kościoła?
Nie zrozumcie tego źle, ja nie uważam wiary za coś złego. Sama jestem wierząca, ale to nie znaczy, że nie można rozmawiać o moralności.
Zauważmy, iż moralność w różnych wiarach jest inna... Jest przecież wiara muzułmańska, pogańska, chrześcijańska... jednak wszystkie zasady tych religii mówią o jakimś szczytnym celu, o moralności przypisanej danej wierze. A my jesteśmy jakby w wielkim sklepie i chodzimy pomiędzy wszystkimi półkami z różnymi wiarami i sobie wybieramy. Ta będzie dla nas odpowiednia, ponieważ wyznaje takie, a nie inne zasady moralności. Oczywiście w przekonaniu założycieli relgii te zasady są dobre, ale gdy inny kościół na to patrzy, nie widzi tego jako moralności. Wybierając sobie moralność odróżnaimy to co jest dobre, a co złe. Jednak w innej wierze to co jest złe może wydawać się dobre. I tak ciągle, więc gdzie jest ta moralność?
Zazwyczaj za normy "dobry" "zły" przyjmujemy to co Kościół nam mówi, ale w zasadzie według nas to wcale nie jest aż takie straszne. Oczywiście nie mówię tu o zabijaniu kogoś, ale choćby eutanazja... Przecież to my powinniśmy panować nad swoim życiem, a nie kościół...
Mówiąc, że tak zastanówcie się, czy żyjecie moralnie wobec siebie czy wobec zasad kościoła?
Siebie, bom ja niepraktykująca.
cassie napisał/a:
Przecież to my powinniśmy panować nad swoim życiem, a nie kościół...
Mądre słowa, ale kościół myśli inaczej i dlatego mam tą całą wiarę w du.. , gdzieś. Klient ma zawsze racje, sklep nie sprostał usługom, więc idę do innego.
Pomógł: 10 razy Wiek: 20 Dołączył: 02 Cze 2007 Posty: 1642 Skąd: IV RP ;)
Wysłany: Pon Maj 12, 2008 17:25
cassie napisał/a:
Zauważmy, iż moralność w różnych wiarach jest inna...
Tzn.? Według mnie ta moralnośc jest wszędzie taka sama. Wszystkie religie głoszą abyś był dobrym człowiekiem, pomagał innym, a ostatecznie spotka Cię nagroda. Problem zaczyna się wtedy gdy jedna z religii zaczyna myśleć że tylko ona ma patent na to.
cassie napisał/a:
Zazwyczaj za normy "dobry" "zły" przyjmujemy to co Kościół nam mówi, ale w zasadzie według nas to wcale nie jest aż takie straszne.
Po to masz rozumek aby nie wierzyc we wszystko co ktoś CI powie, ale poprzez własne doświadczenie samemu się przekonać co jest dobre a co złe. I nie buduj sobie moralności/ hierarchii wartości w oparciu o cokolwiek. chocby to miał byc Kościół, bo ten świat obalał już nie takie autorytety Zresztą ile warta jest moralność przeniesiona do NAs skądkolwiek? Nic! Doświadczenie i rozum - to najlepsze narzędzia do tworzenia moralności
_________________ Niewielu jest ludzi, którzy się interesują tym, co kto inny myśli albo ma do powiedzenia. W najlepszym razie słuchają ci,żebyś ty potem musiał ich wysłuchać. I wszyscy nawzajem wciskają sobie tony kitu. - WW
Pomogła: 15 razy Dołączyła: 26 Kwi 2006 Posty: 4754 Skąd: się tu wziąłeś?
Wysłany: Pon Maj 12, 2008 18:08
Konrad napisał/a:
Tzn.? Według mnie ta moralnośc jest wszędzie taka sama. Wszystkie religie głoszą abyś był dobrym człowiekiem, pomagał innym, a ostatecznie spotka Cię nagroda. Problem zaczyna się wtedy gdy jedna z religii zaczyna myśleć że tylko ona ma patent na to.
i tu się zgadzam z panem. etyka nie ma wyznaczonego "obszaru funkcjonowania" to jest po prostu w nas. każdy ma swoją zasadę moralności i etyki, dla mnie coś jest niemoralne dla kogoś innego wręcz przeciwnie. jeśli odnosimy się do wiary, to chyba każda wiara, mówi nam, że są takie same zasady etyki. trzeba być dobrym, postępować uczciwie, darzyć miłością bliźniego i takie tam/.
moim zdaniem moralność jednostki z jaką mamy do czynienia- człowiekiem, jest wtedy prawdziwa, jeśli my naprawdę sami z siebie postępujemy zgodnie ze swoją "moralnością", że właśnie uważamy sami z siebie coś za niemoralne sami z siebie a nie, bo ktoś nam tak narzuca
_________________
'Gdy się zobaczyło tylko
raz piękno szczęścia na twarzy ukochanej osoby
wiadomo już, że dla człowieka nie może być
innego powołania, jak wzbudzanie tego światła
na twarzach otaczających nas ludzi.'
A.Camus
Tzn.? Według mnie ta moralnośc jest wszędzie taka sama. Wszystkie religie głoszą abyś był dobrym człowiekiem, pomagał innym, a ostatecznie spotka Cię nagroda.
Monique napisał/a:
jeśli odnosimy się do wiary, to chyba każda wiara, mówi nam, że są takie same zasady etyki
Tak, ataki terrorystyczne (fanatyków religijnych) to tak naprawdę cudowne zabranie siebie i męczenników prosto do nieba
_________________ Im więcej człowiek wie o sobie w kontekście wielości doświadczeń tym większa jego szansa by nieoczekiwanie pewnego pięknego poranka moc zdać sobie sprawę z tego, kim on w istocie jest, czy raczej - Kim "on" w Istocie Jest.
Pomógł: 1 raz Wiek: 19 Dołączył: 10 Maj 2008 Posty: 184 Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: Pon Maj 12, 2008 18:50
Raczej kieruję się własnym sumieniem. Myślę, że mogę się nazwać wierzącym w "coś" (niekonieczenie jest to Bóg) , ale to nie powód, by to "coś" uznawać za wyznacznik dobra i zła.
Myślę, że moralność jest dla każdego indywidualna i gdyby nie wszystkie ideologie i religie to tym szczytnym celem, który nią powoduje, byłoby nie zbawienie, ale własne dobro. Jednym słowem, jeśli będe chciał coś ukraść, to zrobię to bez wyrzutów sumienia.
Ale nie atakujcie, ja bardzo się cieszę, że każdy z Was postępuję według siebie, bo ja też jestem za tym. Po za tym jestem wierząca.... ale nie wyznaję wiary chrześcijańskiej...
Religia jest to wymysł społeczny, który tłumaczy ludziom ich bezradność. Dawniej, póki cywilizacja była doprawdy nikoma, ludzie nie mogli zapanować nad wieloma żywiołami przyrody. Potrzeby, które są nie osiągalne zostają zazwyczaj obłożone kultem religijnym.
Religia zazwyczaj przybiera charakter moralny. Wystarczy spojrzeć na dawne wyprawy krzyzowe i inne takie rzeczy. Twórcy religii zakładają, że dziedzina religii wchodzi w akt moralności, a przecież to nie jest prawdą. Jak sami mówicie, każdy ma swoją moralność i swój rozum i zapewne jest to dziedzina społeczna, mimo tego, że kościół od dawna już się nią zajmował. Co więcej fanatycy religijni stawali w obronie moralności religii, co więcej religii przez siebie określonej. Głosząc takie nauki nie występowali jako przewodnicy religii, lecz danej moralności. W pewnych okresach hisstorycznych, wiele dziedzin życia społecznego takich jak: wychowywanie dzieci, filozofia, organizacja życia państwowego (to w zasadzie do dziś)itd... było uzależnionych od instytucji religijnych. Jeżeli więc reprezentanci religii występowali w takich dziedzinach życia ludzkiego to nie występowali jako reprezentanci religii w pełnym tego słowa znaczeniu. W końcu religia ma pokazywać "dobro", a nie je odgórnie ludziom narzucać.
Pomógł: 10 razy Wiek: 20 Dołączył: 02 Cze 2007 Posty: 1642 Skąd: IV RP ;)
Wysłany: Wto Maj 13, 2008 19:37
Szymm napisał/a:
Tak, ataki terrorystyczne (fanatyków religijnych) to tak naprawdę cudowne zabranie siebie i męczenników prosto do nieba
Błędnie przyporządkowujesz terorystów do religii. Każdy imam czy inny wyższy hierarcha muzułmański ( bo o tym chyba mowa) odcina się od terorystów i ich działalności. I tak jest nie tylko w islamie ale i każdej innej religii.
cassie napisał/a:
Religia jest to wymysł społeczny, który tłumaczy ludziom ich bezradność. Dawniej, póki cywilizacja była doprawdy nikoma, ludzie nie mogli zapanować nad wieloma żywiołami przyrody. Potrzeby, które są nie osiągalne zostają zazwyczaj obłożone kultem religijnym.
100% prawdy, ale popatrz się - dzisiaj w dobie cywilizacyjnego skoku religie nie tyle nie wymarły co nadal się rozwijają. Dziwne, zaskakujące a zarazem fascynujące
cassie napisał/a:
Jeżeli więc reprezentanci religii występowali w takich dziedzinach życia ludzkiego to nie występowali jako reprezentanci religii w pełnym tego słowa znaczeniu.
Tylko niemożliwością jest naznaczenie gdzie dokładnie powinno się kończyć a gdzie zaczynać panowanie religii. Gdzie religia powinna wpływać na decyzję a gdzie nie. W życiu społecznym, moralnym, a nawet politycznym drogi i wpływy Kościoła się krzyżują z innymi i czy nam się to podoba czy nie - Kościół będzie walczył o swoje.
_________________ Niewielu jest ludzi, którzy się interesują tym, co kto inny myśli albo ma do powiedzenia. W najlepszym razie słuchają ci,żebyś ty potem musiał ich wysłuchać. I wszyscy nawzajem wciskają sobie tony kitu. - WW
???
Wiesz, że terroryści to w 95% fanatycy religijni?
_________________ Im więcej człowiek wie o sobie w kontekście wielości doświadczeń tym większa jego szansa by nieoczekiwanie pewnego pięknego poranka moc zdać sobie sprawę z tego, kim on w istocie jest, czy raczej - Kim "on" w Istocie Jest.
Konrad, a może właśnie coraz mniej człowiek może? W końcu nie jesteśmy już w stanie zapanować nad techniką. Właściwie nie wyobrażamy sobie życia bez różnych maszyn.
A w końcu kiedyś ludzie nie mieli samochodów, lodów, a nawet noża i tez jakoś żyli. Było im trudniej, ale czy nam jest teraz łatwiej?
Zwróćmy uwagę, że teraz niektórzy nie potrafią sobie ukroić chleba zwykłym nożem, ale potrzebują specjalnej maszynki do tej czynności. Kiedyś ludzie budowali wielkie budowle bez maszyn ciężkich, a teraz niestety bez tego ani rusz.
Ludzie w dobie postępu wytracili w sobie wartość "trudności" i idą za wszelką cenę na łatwiznę, co w rezultacie niestety przynosi więcej szkód dla ludzkości. Teraz gdyby nawet dwóch ludzi zostawić na bezludnej wyspie myślę, że nie poradzili by sobie, bo nie wiedzieliby co robić. Niestety instynkty można też wytracić z czasem. Bez noża ani innych takich rzeczy nie potrafiliby pewnie "upolować" żadnego zwierzęcia.
Moim zdaniem wizja Daniela Defoe "Robinson Cruzoe" Jest bardzo wyidealizowana. W rzeczywistości przetrfanie tego człowieka na wyspie wcale nie byłoby takie piękne.
Pomógł: 10 razy Wiek: 20 Dołączył: 02 Cze 2007 Posty: 1642 Skąd: IV RP ;)
Wysłany: Sro Maj 14, 2008 09:25
Szymm napisał/a:
???
Wiesz, że terroryści to w 95% fanatycy religijni?
Żle mnie zrozumiałeś. To ze terroryści powołują się na religię nie znaczy że reprezentują ją i mają poparcie tamtejszych hierarchów. Która religia mówi CI aby zabijać innych? WIęc sam widzisz że ich powoływanie się na religię jest iluzją.
Cassie, zgadzam się z Tobą, ale do czego ty pijesz?
_________________ Niewielu jest ludzi, którzy się interesują tym, co kto inny myśli albo ma do powiedzenia. W najlepszym razie słuchają ci,żebyś ty potem musiał ich wysłuchać. I wszyscy nawzajem wciskają sobie tony kitu. - WW
Każda religia w swojej istocie i ustawiona na czystym niepolitycznym fundamencie ma wytyczone te same prawa moralne, bo założycie jej robiąc to bezinteresownie kierował się Bożym darem sumienia, które u każdego człowieka wyraźnie odróżnia zło od dobra. A takie przeinaczenia jak: "święta wojna"; "dyskryminacja kobiet" itp... pochodzą często już nie z istoty i filarów samej religii, a wygodnictwu i przeinaczeniu filarów przez wielkich władców świata nowo powstałego wyznania wiary.
Fanatyctwo religijne uznałbym za grzech ciężki i jeden z najbardziej ciężkich, ponieważ nie skupia się ono tak jak nakazują każde religie na własnym bycie duchowym a na fundamentaliźmie, rzeczywistości, realności czynach powszechnie uznanych za złe przez co wspólnota wierzących traci dobrą opinię jak dziś widzimy to w szczególności w świecie islamu.
Kościół Rzymski ma za zadanie jedynie naprowadzać ludzi na drogę, która według teologów jest zgodna z nauczaniem ewangelizacyjnym, ale będąc w tej wspólnocie nie znaczy, że mamy odgórnie narzucone poglądy. Gdyby tak było to Jan Paweł II nie odnowiłby Kościoła i nie wprowadził go w XXI wiek, a Św. Franciszek z Asyżu nie zaistniał by w średniowiecznym Kościele jako reformator upadających jego wartości. Dzięki sylwetce św. Franciszka możemy wyraźnie zobaczyć, że Bóg pragnie od nas spajania się i modlenia w grupie, ale także poglądowego indywidualizmu. Jak znacie jego sylwetkę tylko z opowieści o rozmawianiu ze zwierzętami (co jest bajeczką dla małych dzieci i symbolizuje tylko jak bardzo należy szanować stworzenia inne niż człowiek) to odsyłam do innych, bardziej rozbudowanych źródeł.
_________________ Mądry jest ten kto wie czego nie wie!
To ze terroryści powołują się na religię nie znaczy że reprezentują ją i mają poparcie tamtejszych hierarchów
Poczytaj o islamskich terrorystach. Są różne odłamy Islamu, ale nie na tyle małe, żeby były sektami, a nawet gdyby, to to są też religie. Terroryści są wychowywani, indoktrynowani od małego, że śmierć męczeńska zbawia. I im nie przemówisz, że to jest złe, tak jak katolikowi od dziecka indoktrynowanemu, że niemożliwe jest narodzenie z dziewicy.
Konrad napisał/a:
Która religia mówi CI aby zabijać innych?
Właśnie ta o której wcześniej wspomniałem.
Konrad napisał/a:
WIęc sam widzisz że ich powoływanie się na religię jest iluzją.
Wystarczy cofnąć się parę wieków i zobaczyć, że w religiach składano ludzi w ofierze.
x.Piksel napisał/a:
Fanatyctwo religijne uznałbym za grzech ciężki i jeden z najbardziej ciężkich
I prawidłowo, bo takich ludzi wykorzystują niektórzy kapłani to manipulacji.
x.Piksel napisał/a:
Kościół Rzymski ma za zadanie jedynie naprowadzać ludzi na drogę
No niestety zadanie to jedno, a czyny to drugie.
_________________ Im więcej człowiek wie o sobie w kontekście wielości doświadczeń tym większa jego szansa by nieoczekiwanie pewnego pięknego poranka moc zdać sobie sprawę z tego, kim on w istocie jest, czy raczej - Kim "on" w Istocie Jest.
Pomogła: 15 razy Dołączyła: 26 Kwi 2006 Posty: 4754 Skąd: się tu wziąłeś?
Wysłany: Sro Maj 14, 2008 20:30
Szymm napisał/a:
???
Wiesz, że terroryści to w 95% fanatycy religijni?
a skad wiesz jesteś jednym z nich? a tak na serio... są osoby, które źle rozumieją wiarę, wyzwolenie i wolność. Tyle Ci powiem Szymm......
Szymm napisał/a:
No niestety zadanie to jedno, a czyny to drugie.
ale nie można winić Kościoła o to, że "wierni" nie trzymają się "zasad" prawda??;/
_________________
'Gdy się zobaczyło tylko
raz piękno szczęścia na twarzy ukochanej osoby
wiadomo już, że dla człowieka nie może być
innego powołania, jak wzbudzanie tego światła
na twarzach otaczających nas ludzi.'
A.Camus
Pomógł: 1 raz Wiek: 19 Dołączył: 10 Maj 2008 Posty: 184 Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: Czw Maj 15, 2008 09:10
Cytat:
Terroryści są wychowywani, indoktrynowani od małego, że śmierć męczeńska zbawia.
Owszem, ale śmierć męczeńska nie jest synonimem zdetonowania się w autobusie. Tak samo jak dżihad to walka nie ze złem niewiernych, ale ze złem które nosi się w sobie.
Poza tym pierwsi chrześcijanie też wierzyli, że dusza po męczeńskiej śmierci bez względu na wszystko idzie do nieba, toteż w lochach koloseum, czekając na lwy, niemoralnie się zabawiali i gwałcili. I czy to oznacza, że chrześcijaństwo jako religia propaguje rozpustę? Co jak co, ale tego im zarzucić nie można. [/b]
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
Najlepsza rozrywka dla młodzieży w sieci!. Super włosy i fryzury tlyko u nas. Wybierz najlepszy telefon komórkowy, odtwarzacz mp4, prezent. Odchudzanie, jak szybko schudnąć?. Doładowania online, gry online. Najlepsze forum młodzieżowe w sieci. zarabianie przez internet, konkursy internetowe. gry, tapety, dzwonki na telefon, komórkę, java. Super muzyka, filmy, telefony za małe pieniądze. Młodzieżowe kosmetyki i uroda. Super ubrania, ciuchy, obuwie, buty. Załóż sobie forum, bloga. Wszystko dla nastolatków i młodzieży na naszym forum młodzieżowe .
Zresztą ile warta jest moralność przeniesiona do NAs skądkolwiek? Nic! Doświadczenie i rozum - to najlepsze narzędzia do tworzenia moralności 
