Co sadzicie o tej sprawie ?
Czy uwazacie ze slusznie oskarzaja naszego bylego prezydenta o wspolprace z sb ?
ja tam sadze ze walesa jest niewinny . Nie wyobrazam sie ze czlowiek ktory walczyl o upadek komunistow o wolnosc ludzi w kraju o sprawiedliwosc itp. nagle okazal sie zwyklym oszustem ocencie
"Gdyby życie było słodkie jak czekolada... Jak byśmy się czuli? Ciągle poszukiwalibyśmy czegoś innego, by uwolnić się od tej przesłodzonej mdłości... "
"
Tak, tak.
Ja jestem Jim Best.
Prawdę mówiąc najlepszy z najlepszych"
Pomógł: 10 razy Wiek: 20 Dołączył: 02 Cze 2007 Posty: 1656 Skąd: IV RP ;)
Wysłany: Sro Cze 25, 2008 20:00
olenka13 napisał/a:
Czy uwazacie ze slusznie oskarzaja naszego bylego prezydenta o wspolprace z sb ?
Ja to wiem. To jest temat który z zainteresowaniem sledze już dłuższy temat. Przeczytałem kilka książek o tej sprawie, poluję z zaciekłością na najnowszą IPN-owską książkę o Wałęsie, ale ja jestem święcie przekonany że Lech WAłęsa to TW Bolek. Wskazują na to akta SB, sam Wałęsa tak twierdzi, przyznał się do tego publicznie w roku '92 gdy wiedział że lista agentów będzie opublikowana, lecz po chwili wpadł na inny pomysł, oświadczenie Jego szybko wycofano z mediów, a sam odwołał rząd Olszewskiego (czyt. Nocna zmiana). W końcu wypozyczył z IPN swoją teczkę i oddał niekompletną. Jeśli to kogoś nie przekonuje, niech wytoczy kontargumenty. Stwierdzam z całą stanowczością: To jest Bolek!
_________________ Niewielu jest ludzi, którzy się interesują tym, co kto inny myśli albo ma do powiedzenia. W najlepszym razie słuchają ci,żebyś ty potem musiał ich wysłuchać. I wszyscy nawzajem wciskają sobie tony kitu. - WW
i temat do zamknięcia hehe...ja mam takie zdanie jak Konrad.
_________________ Every step we take that's synchronized
Every broken bone
Reminds me of the second time
That I followed you home
You shower me with lullabies
As you're walking away
Reminds me that it's killing time
On this fateful day
Pomógł: 10 razy Wiek: 20 Dołączył: 02 Cze 2007 Posty: 1656 Skąd: IV RP ;)
Wysłany: Sro Cze 25, 2008 20:07
olenka13 napisał/a:
aha dzieki za opinie
To nie opinia, w mojej wersji to stwierdzenie
_________________ Niewielu jest ludzi, którzy się interesują tym, co kto inny myśli albo ma do powiedzenia. W najlepszym razie słuchają ci,żebyś ty potem musiał ich wysłuchać. I wszyscy nawzajem wciskają sobie tony kitu. - WW
Pomogła: 12 razy Wiek: 12 Dołączyła: 02 Paź 2006 Posty: 4611 Skąd: z plaży w Sopocie...
Wysłany: Sro Cze 25, 2008 20:07
Konrad napisał/a:
Nocna zmiana
Tez oglądałam.
Atos, daj maila, coś Ci wyślę.
Dziś zabieram się za czytanie tej książki, zobaczymy co z tego wyniknie. W każdym razie, ja jestem bardziej skłonna stwierdzić,ze Lech Wałęsa był agentem niz,że nim nie był. Ale teraz to i tak już nic nie zmieni .
"Gdyby życie było słodkie jak czekolada... Jak byśmy się czuli? Ciągle poszukiwalibyśmy czegoś innego, by uwolnić się od tej przesłodzonej mdłości... "
"
Tak, tak.
Ja jestem Jim Best.
Prawdę mówiąc najlepszy z najlepszych"
A ja na ten temat mam jedno zdanie. Nawet jeżeli Wąsu był "Bolkiem" to nie zmieni to faktu, że przyczynił się do upadku komuny, i stał się dla większości Polaków (ba dla większości na świecie) bohaterem.
_________________ "Dużo czytam, odświeżam umysł i k**** będe jak brzytwa"
Nawet jeżeli Wąsu był "Bolkiem" to nie zmieni to faktu, że przyczynił się do upadku komuny, i stał się dla większości Polaków (ba dla większości na świecie) bohaterem.
Otóż to. Co więcej, pytanie nie powinno brzmieć - "czy Wałęsa był agentem", tylko "dlaczego podpisał lojalkę?".
Przypomnijcie sobie nagonkę na Kapuścinskiego - że agent, że podpisał, że esbek, że zdrajca, komuch i samo zło. Nagonkę na wielkiego człowieka, który podpisał, bo... nie miał innego wyjścia. Może Wałęsa był agentem, bo chciał. A może był, bo do tego zmusiła go sytuacja.
Prawda taka, że nic nie wiemy i takie gdybanie to sobie możemy podarować.
Bylo minęło. Wazne co jest teraz. A nie jest za dobrze. Tusk moglby zajac sie realizacja swoich "cudow" a nie marnowal czas na udzielanie poparcia Wałęsie. Dokladnie wie, ze Wałęsa był Bolkiem a cale zamieszanie wykorzystuje do walki z PiSem. Echh
Dokładnie Cici, ...różne były czasy.Niektórzy podpisywali i na tym sie kończyło.Mój ojciec podpisał , bo chciał pojechać studiować w USA , ale popełnił błąd wrócił i go już nie wypuścili.......
_________________ Every step we take that's synchronized
Every broken bone
Reminds me of the second time
That I followed you home
You shower me with lullabies
As you're walking away
Reminds me that it's killing time
On this fateful day
Pomógł: 10 razy Wiek: 20 Dołączył: 02 Cze 2007 Posty: 1656 Skąd: IV RP ;)
Wysłany: Czw Cze 26, 2008 19:15
VooDoo napisał/a:
Nawet jeżeli Wąsu był "Bolkiem" to nie zmieni to faktu, że przyczynił się do upadku komuny
Sam Wałęsa nic nie zrobiłby! Strasznie mnie ostatnio zdenerwowały słowa Lecha Wałęsy który w niwygodnym dla Niego wywadzie rzucił hasło: 'Jak Pan śmie zadawac mi takie pytania! To ja obaliłem komunizm, nie Oni'
Gówno prawda. Komunizm upadłby sam. Gdyby nie Lech, przywódcą 'S' byłby A. Gwiazda czy Pan Borusewicz. Zresztą sami komuniści po stanie wojennym wiedzieli że będą musieli oddac władzę. Więc na przywódcę opozycjonistów wystawili swojego człowieka - Wałęsę. I tak po dzień dzisiejszy mamy w Polsce twór nazywany postkomunizmem.
Cytat:
Czy ktoś podał mi czarno białe dowody?
Tych dowodów już nie ma i nie będzie. SBecy jeszcze w latach 90 tonami palili swoje i swoich agentów akta, Posądzasz ich o debilizm? O to że nie zatarli śladów po tak ważnym agencie jakim był Wałęsa?
Cici napisał/a:
Co więcej, pytanie nie powinno brzmieć - "czy Wałęsa był agentem", tylko "dlaczego podpisał lojalkę?"
Poprawne są obie wersje. Jak sam przyznałw latach 70. podpisał lojalkę. Póżniej współpracował, rozpoznawał swych kolegów na zdjęciach uczestniczących w zamieszkach i strajkach, brał za to kasę, a nawet poddawał pod osąd przełozonych swoje własne pomysły. To się nazywa współpracą.
Cici napisał/a:
Przypomnijcie sobie nagonkę na Kapuścinskiego - że agent, że podpisał, że esbek, że zdrajca, komuch i samo zło. Nagonkę na wielkiego człowieka, który podpisał, bo... nie miał innego wyjścia. Może Wałęsa był agentem, bo chciał. A może był, bo do tego zmusiła go sytuacja.
Co innego jest podpisac lojalkę ( pod przymusem czy bez przymusu - to nieważne) i po nastaniu nowych czasów przyznac się do tego (dobry przykład Olechowskiego), a co innego podpisac i po 20 latach od upadku komunizmu nadal kłamać.
Zresztą nikt nie chce go pozbawiac nagród i zaszczytów, nikt nie zabierze mu Nagrody Nobla. To chodzi tylko o skruchę i prawdę. Nic więcej.
splash napisał/a:
Bylo minęło.
Właśnie że nie. Rozliczenie się z komunizmem to powinna byc podstawa. Nie mozna patrzeć w przyszłośc nie rozliczając do końca przeszłości. dobrze to widac na przykładzie życia politycznego. Każdego możesz zniszczyc jesli masz siłę przebicia w mediach i 'czarną teczkę'. Może byc ona pusta, to nieważne. Ważne że masz ją.
_________________ Niewielu jest ludzi, którzy się interesują tym, co kto inny myśli albo ma do powiedzenia. W najlepszym razie słuchają ci,żebyś ty potem musiał ich wysłuchać. I wszyscy nawzajem wciskają sobie tony kitu. - WW
Nie chce mi się wierzyć, że Wałęsa mógłby współpracować z SB.
A czy to prawda?
Tylko sam pan Wałęsa to wie (i kilka osób prócz niego). Jeżeli będzie masa dowodów na to, że nim był - wątpię, by się przyznał do tego.
a wiec widac ze chyba Wałęsa byl jednak agentem . Ale tak jak mowicie to raczej nic nie zmieni. Mozemy podejrzewac ze nim byl bo zmuszala go sytuacja a nie ze sam chcial a watpie ze chcial. Ciekawe czy sie przyzna jakby byl . Chyba raczej nie skoro do tej pory sie nie przyznal . Bez wzgledu na to czy byl agnetem czy nie i tak w moim przekonaniu bedzie czlowiekiem ktory pomogl, przyczynil sie do upadku komunizmu bo kto wie w jakim ustroju w jakim kraju bysmy dzis zyli ...........
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
Najlepsza rozrywka dla młodzieży w sieci!. Dowiedz się jak zarabiać na pisaniu. Super włosy i fryzury tlyko u nas. Wybierz najlepszy telefon komórkowy, odtwarzacz mp4, prezent. Odchudzanie, jak szybko schudnąć?. Doładowania online, gry online. Najlepsze forum młodzieżowe w sieci. zarabianie przez internet, konkursy internetowe. gry, tapety, dzwonki na telefon, komórkę, java. Super muzyka, filmy, telefony za małe pieniądze. Młodzieżowe kosmetyki i uroda. Super ubrania, ciuchy, obuwie, buty. Załóż sobie forum, bloga. Wszystko dla nastolatków i młodzieży na naszym forum młodzieżowe .
